Taktički Tim Vam pomaže

[mysthios63]

Znači freedom da stavim na Default
Shothi su: play wider, push higher up, get ball forwrd i work ball into box, kod kreiranja profila sam zeznuo i stavio automatic pa me malo jebu sa crvenim, OI stavim asistentu da riješi

[Magister ludi]

Probaj odigrati par utakmica bez OI ili ti stavljaj kome misliš da je potrebno. Također bez ovih shoutsa. I da, freedom na default.

[TIR]

Domaće utakmice izgledaju kao ova protiv West Hama, naravno, sa slabijom statistikom budući da su ovi sat vremena igrali sa igračem manje pa je bilo napucavanje. Ali i prijašnje se svode na moju dominaciju i njihove bezopasne udarce iz daljine. Međutim, u gostima nemam posjed i nema igre osim na trenutke kada i zabijem gol (City i Swansea oba porazi 3:1).

Igram istom taktikom i u gostima, sad je pitanje što promijeniti? Rigid + counter mi se čini predefanzivno pogotovo kada trenutni ME ne dozvoljava golmanu ništa osim bezbroj izbijanja unatoč PI da dodaje braničima. Savjeti?

[Žiky]

Po mome guštu ti je obrana dosta natrag, pogotovo ako uzmeš u obzir da utakmicu počinješ control strategijom. Uz to nemaš DMa na terenu pa je vjerovatno veliki prostor između dvije linije, obrane i veznog reda što dosta otežava pas igru a i samu defanzivnu postavku. Možda da Box to Box vratiš na Ball winning sa rolom defend, možda support.  Širinu korigiraj prema terenu na kojem igraš, u suprotnom će ti se igrači postavljeni na bočnim pozicijama pri ovakvom wide postavkom izgubit na uskom terenu. Vidiću bih isključio Ball playing i prebacio ga na CD. Također bih probao s Cover-Stopper kombinacijom, jedan od razloga je i taj što nemaš igrača na DM poziciji pa je taj prostor dobro popunit na druge načine. Kako ti funkcioniraju krilni igrači, MRL? Nisam često igrao s Wide midfielder rolom pa ne mogu dati korisniji komentar na to, iako bi po nekoj logici trebali igrati povučenije u odnosu na rolu Wingera, što s jedne strane jamči veći posjed ali i veću jalovost u napadu.

[Magister ludi]

Vidić nije BPD, Carrick nije BTB i Kagawa nije WM.

Sa 4-4-1-1 teško da ćeš dominirati bilo kojim segmentom utakmice. Dosta je stabilna, dosta fleksibilna i reaktivna, ali je uglavnom za 1-0. Zadnju liniju moraš pogurati naprijed. Ferdinand i Vidić ne mogu više igrati push up, ali za neku solidnu normal liniju su i više nego sposobni. Filozofija igre ne definiše mentalitet u tolikoj mjeri da bi trebala biti odbačena na prvu. Real igra rigid+counter pa izgledaju premoćno. Ovdje bih stavio balanced filozofiju kako nemaš ni roaminga ni expressive slobodu. Umjesto wide midfieldera bih ubacio wingere. Rooneya bih stavio kao att. midfieldera (attack), vezni red u kombinaciju DLP (s)-BWM(s), probaj sa ball-winnerom sa RFD na often kako bi dobio više igrača u završnici.

Pogledaj i ovo malo. Vrlo lako Rooneya prebaciš na AMC ako ti se baš igra tako.

[TIR]

Standardne promjene koje radim na gostovanju su lagano povećanje TW i promjena WM sa attack na support. Uz to, ako igram protiv jednog napadača, BPD ide na cover baš iz navedenog razloga, a u jačim momčadima je manje više uvijek jedan napadač tako da je to već standard, samo nije default.

MRL su dosta dobri, Kagawi sam jedino tamo uspio naći mjesto budući da je DLP Scholes, a BTB/BWM, što je već rola lijevog MCa mora biti visok čisto da osvojim koliko-toliko izbijanja. Rooney i van Persie su najčešće IF odnosno CF, poacher rola je samo za Hernandeza.

Uglavnom, probat ću korigirati role u veznom redu i visinu obrane tako da prostor između njih bude što manji, eventualno i Rooneyja (IF) mogu povući bar po PI više u vezni red, a manje u napad. Javim kako je prošlo, hvala.

EDIT: ovo se odnosilo na Žikyjev post...

Vidić je BPD čisto iz razloga da poveže golmana sa veznim redom (DLPom) jer sam primjetio da dosta lopti ipak predaje kada je BPD u pitanju. Besmisleno, ali tako je. Ostatak posta ću pokušati primjeniti, hvala

[Magister ludi]

Ferdinand je oduvijek bio BPD (c) u Unitedu, Vidić CD (s). Sad kako su mu atributi popustili je više limited.

[123]

Imam igrača na MC-u s rolom DLP-s, može li on biti 5. igrač koji pomaže obrani ili ga moram staviti na DLP-d, a možda i na DM.

[john_doe]

Puno bi više pomogao nama sa običnom slikom taktik skrina, ovako tu samo ostaje dosta nagađanja.

Na pitanje što se tiče stabilnosti obrane DM bi najbolje došao, pa DLP-defend, iako i DLP-s može proći u nekoj kombinaciji. Ako hoćeš raditi holdera van DM pozicije onda ti tu treba defend rola. Ali možeš imati ok obranu i bez defend role u vezi, dosta zavisi kakav je taj igrač. Imaš par postova iznad odgovor na TIRovu formaciju.. pretpostavljam da i ti  (?!) igraš bez DMa i defend igrača u veznoj kombinaciji.

[123]

Da, bez DM-a i defend rolom koja će se promijeniti u support (kada igraču podignem first touch) da bih imao više igrača prema naprijed, zato jer igram samo s jednim napadačem, ali ima i jednog IF-a pa pitam.

[Magister ludi]

Okači SS taktike sa timskim instrukcijama i dobit ćeš sigurno kvalitetan odgovor. Ovako je sve na rekla-kazala principu.

[123]

[Magister ludi]

Ovdje ti treba i više od jednog holdera. Kako igru baziraš preko krila onda otvori oba krila sa attack rolom. U ovoj 4-2-3-1 centralni vezni moraju imati dosta rezervisanu ulogu. Ti po prirodi imaš već četiri igrača naprijed, plus dva support beka je šest igrača što je sasvim dovoljno. Najbolji svjetski timovi napadaju sa šestoricom, Barcelona je u sezoni kad su osvojili sve napadala sa sedmoricom i niko nije mogao naći odgovor na to. Moraš imati na umu da Barcelona na svakoj poziciji ima vrhunskog igrača ili dvojicu tako da je tebi napad sa šestoricom sasvim dovoljan. Ako uzmemo u obzir da ti je zadnja linija skoro pa suicidalno visoka onda je to to.

Uostalom imaš i dva teksta koji se bave 4-2-3-1 formacijom: Osnove i Deep.

Konačno, tebi treba osigurač više nazad, nikako dodatni igrač prema naprijed.

[123]

Konačno, tebi treba osigurač više nazad, nikako dodatni igrač prema naprijed.

Hvala. Uopće nisam obraćao pozornost na to.
Želio sam stvoriti taktiku u kojoj pritiscem protivnika da meni preda loptu, zato jer imam odličnu, pa možda i najbolju obranu lige.

[Eric Cartman]

Ovo meni izgleda kao dobro izbalansirana taktika, ali igra je loša.
Otvoren sam za promjene.

[Magister ludi]

Šta Ambrosini nije dovoljno dominantan pa moraš imati stoppera?

Slažem se da si dobro role posložio, mislim da te ovo štikliranje muči. Control strategija je previše bazirana na posjedu. Igrač uvijek bira opciju za nastavak napada umjesto nekog brzog, vertikalnog dodavanja. S te strane mislim da ti kvačica na kontra napadima ne treba. Njome gubiš dobar dio kvaliteta control strategije, igrači donose ishitrene odluke, puno više je pokušaja eksploatacije prostora trkovima umjesto lucidnim pasovima itd. Pokušaj sa shoutsima dotjerati ono što misliš da nije uredu kod određene strategije ili biraj strategiju koja će najviše odgovorati ovim specific instrukcijama.

Druga stvar. Igraš press more, što znači da u PI svim igračima je CD postavljen na popriličan broj klikova. Sad kad si manualno vratio zadnju liniju imaš rupu između zadnje linije i ostatka tima (ne znam možeš li u glavi zamisliti kako to izgleda). Ono što hoću reći jeste da je tvoj presing na igrače i loptu beskoristan jer nije kompaktan. Pritišćeš zadnju liniju, pritišćeš vezni red, ali direktno dodavanje igraču između linija te previše otvara. Kontrola tog opasnog prostora je ključ za dobru defanzivu, ti si ga ovdje solidno otvorio protivniku.

Ne znam tačno na koliko klikova short pasing i control strategija postavlja width, ali ovakvu štikliranu wide igru ti ne bih preporučio. Ključ uspjeha taktike bazirane na kratkim pasovima i kontroli posjeda jeste u tome da igrač uvijek ima dvije opcije za dodavanje u relativno malom radijusu. Veliki razmak igrača plus horizontalni pasovi po podu te izlažu velikom riziku od presjecanja lopte i protivničkog kontra napada.

Što se tiče rola... Ja bih ubacio jednog igrača sa RFD na often iz vezne trojke. Ovako ovaj tercet ima samo jednog igrača na sometimes RFD što te čini prilično predvidljivim. CM (a) ili neka druga support rola sa štikliranim RFD (often) će dati novu dimenziju napada.

[Eric Cartman]

Ne igra Ambrosini, igra De Jong.
Evo, maknut stopper, maknute kvačice na width i defansive line, maknut counter attack, i postavljen Montolivo na CM - a sa move into channels.

Pa da vidimo.
Mada problem nije u obrani, nego u napadu

[john_doe]

Nije baš da imaš preko koga napraviti te prilike.

Što mislite, nisam pokušavao, ali ovako.. bi li se moglo preko Pazzinia napraviti neko prepunjavanje prostora ili kako god to nazvao. Ovako u teoriji Pazzini na DLF a (zbog RWB mixed da manje petlja) + hold ball + target to feet. Znači izvlačit će se u te channelse i okupirat i beka i stopera izvući iz pozicije (samo ne znam kakav je tehnikom za to feet), a onda sa Boatengom sa cut in i Montolivom sa RFD often (ja bi zamjenio njega i Nocerina, znači na MCL) imao jednog viška igrača u zoni između linija. Možda čak pomaknuti Pazzinia na STCR za bolji efekt.

Mislim da je Magister radio na sličnom... što mislite, može li ovo proći?

[Magister ludi]

First touch (10), Passing (11), Technique (13), Decision (13), Creativity (10). Suviše loše za DLF-a i to feet targeta. 
Ima savršen anticipation (17) i off the ball (17).

Nema trenutni Milan materijala da se kvalitetno prepuni prostor.


Eriče zašto Boateng na AMR? Meni se čini savršenim kao CM (a).

[Data]

Traži se ovo desno, lijevo već imamo.

Idemo, napredujemo. 

Da prebacim ovdje...

Znači, ja sam prvi put otkad igram ovu igru morao isključiti short passing + defender collect. Razlog? Golman promašuje dodavanja. Primio sam već 2-3 gola na način da golman dodaje stoperu i promaši ga za 5 metara, protivnički napadač uzme loptu, sjuri se prema golu i zabije. Dobro, to mi se čak i sviđa jer mi je golman prosječan i nije prikladan za izigravanje Barcelone, zato se i nadam da je to rezervirano za lošije golmane/ekipe.

Druga stvar, primijetio sam još jednu zanimljivost kod ispucavanja.

Ovako nešto mi je izvodio Zenit, što jako podsjeća na Barcelonu i izvlačenje njihovih stopera (ovdje su, doduše, bekovi bili u pitanju) duboko na stranu da golman može bez problema dodati loptu. Ne znam kako bih to sam postigao, ali mi je svakako zanimljivo bilo vidjeti.

[Magister ludi]

Meni golman ne fula lopte, ali mi je problem predstavlja što mu je decision mizeran. Pri tome ne mislim na atribut, nego na njegovo donošenje odluka.

Ovo prebiranje po odbrani je ok kad nema presinga protivnika, ali on uporno dodaje i kada su mu svi igrači pokriveni i onda imam problema sa iznošenjem lopte iz odbrane ka dalje. Vorm (golman sa slike) u RL pravi značajnu razliku u dužini dodavanja kada je pod pritiskom i kada nije.

Što se tiče ovog spuštanja stopera ka golmanu. To je novina na ovom FM-u. Sa defender collect opcijom spuštaš štopera ka golmanu kako bi sigurno ovaj mogao odigrati pas. Ako imaš dva napadača nasuprot onda bekovi preuzimaju štoperske uloge, kao kod tebe na ovom prikazu.

[ajd]

Kod mene svako malo krivo pasiraju igrači, a di tek golman..

[Data]

Što se tiče ovog spuštanja stopera ka golmanu. To je novina na ovom FM-u. Sa defender collect opcijom spuštaš štopera ka golmanu kako bi sigurno ovaj mogao odigrati pas. Ako imaš dva napadača nasuprot onda bekovi preuzimaju štoperske uloge, kao kod tebe na ovom prikazu.

Znači, ovo spuštanje bekova se dešava kada je uključena opcija defender collect, ali bez precizno određenog defendera koji bi pokupio tu loptu. Pa ako su stoperi pod pritiskom napadača, spustit će se bekovi? I to oba istovremeno?

Ako je tako, onda mi se svakako sviđa ta novost, samo je teško izvodljiva s mojim trenutnim igračkim kadrom.

[Magister ludi]

Upravo tako.
Na ovom mom SS-u što si citirao je takva situacija. Igrao sam protiv 4-4-2, imao defender collect, ali i oba štopera pokrivena i onda je lopta uglavnom išla lijevom beku, pretpostavljam radi kvalitete i jače golmanove noge.

Edit: Evo primjera iz susreta protiv 4-1-2-1-2:




johne Klopp dominira previše.
Morao sam Subotića prebaciti na CD i Santanu kad uvodim na LD. S tim da još uvijek igram bez Hummelsa i Piszczeka.



Po mjeri.

[Eric Cartman]

First touch (10), Passing (11), Technique (13), Decision (13), Creativity (10). Suviše loše za DLF-a i to feet targeta. 
Ima savršen anticipation (17) i off the ball (17).

Nema trenutni Milan materijala da se kvalitetno prepuni prostor.


Eriče zašto Boateng na AMR? Meni se čini savršenim kao CM (a).

Zato jer ne želim izbacit niti Nocerina, niti De Jonga niti Montoliva, a samo ovdje može igrat onda. I dobar je, solidan. 4-3-1-2 ne funkcionira, tak dam nema druge.