Autor Tema: Kreiranje treninga, praktični primjeri  (Posjeta: 27526 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline john_doe

  • Not all wonders are lost
  • Legenda
  • *
  • Postova: 2146
Kreiranje treninga, praktični primjeri
« u: 27.11.2011, 17:14:41 »
Ovu sam temu planirao kao mjesto u kojem bi se pokazalo kako kreirati treninge za određene igrače korak po korak. Biti će obrađeno što više tipova igrača, juniora, mladih, veterana, pa po različitim pozicijama.

Ja sam najviše naučio o treninzima na praktičnom primjeru, tako da će ovdje biti o tome. Pogled na trening daje osnovni uvid, sada će biti riječ o slajderima... što i kako.

I da, da netko nebi pomislio da sam prisvojio temu... ako želite sudjelovanje na bilo koji način - bilo prijedlogom ili nečim drugim, možda jednim vlastitim primjerom. Nije bitna pločica, samo dobra volja.
“Football is a simple game based on the giving and taking of passes, of controlling the ball and of making yourself available to receive a pass. It is terribly simple.” Bill Shankly

Link

Offline john_doe

  • Not all wonders are lost
  • Legenda
  • *
  • Postova: 2146
Odg: Kreiranje treninga, praktični primjeri
« Odgovori #1 u: 27.11.2011, 19:00:00 »
Walter (ST, 21)

Kao prvi primjer kreiranja jednog jednostavnog treninga tu je Walter, 21-godišnji Portov napadač i njihov ulog u budućnost. Hulk neće tu biti još dugo, to je izvjesno i Walter tu figurira kao potencijalna zamjena.


Prelazeći preko ocjena, jedan mladi napadač. Za svoju dob je dosta dobro razvio većinu najbitnijih atributa na jednu pristojnu razinu. Tu nema previše mana koje ga muče. Na prvi pogled tu su naravno mentalne ocjene. Slab determination će sigurno biti najveća zapreka u njegovom razovoju tako da tutoring predstavlja obvezu. Nekoliko uzastopnih ponavljanja tutoringa uz postojanje kvalitetnog tutora; Hulk je tu sasvim solidan i determination bi trebala doći do neke pristojne razine, iako za vrhunski klub i maksimalno ispunjen PA je potrebna jedna veća razina, barem 15.

Walter je dosta nizak, iako već ima pristojne ocjene kod balance-a i strenghta mislim da je njegova budućnost više prema advanced forward roli. Fali mu i za tu nešto brzine, ipak pregledavajući ostale ocjene (na slici su zasvjetljene sve vezane uz advanced forward rolu) on ima već sve te ocjene na pristojnoj razini. Ako dovedem ove na 15-icu. Ispravim mentalne nedostatke tu solidan igrač bi tu mogao biti.


Pogled na izvješće trenera kazuje da ima tu potencijala još za ostvariti. Ne previše, ali sasvim dovoljno. Druga strana daje negativni dio, a to je podložnost ozljedama. Nikako ne želim trening podupirati još više u tome pravcu tako da ću tu morati obratiti pažnju.


Ovo bi bio već gotovi izrađeni trening za njega prema mom nahođenju. Pa ajmo redom:

Strenght - zbog podložnosti ozljedama morao sam žrtvovati jedan segment fizikalija. Strenght kategorija je na 9 klikova. To nije previše, taman neki minimum koji će teško donijeti napredak u ovom polju. Ipak već ima strenght na solidnih 14, work rate i staminu na isto tako pristojnih 13. Jumping što je i logično zbog visine, ali i natural fitness su njegove boljke.

Aerobic - Ima već solidan pace i balance. Ostale malo kaskaju, a pošto su te i najbitnije ocjene za njega kao napadača aerobic sam postavio na high ili na 17 klikova. Mlad je i želim iskoristiti to kako bi ovdje napravio što veći napredak.

Taactical - anticipation, composure i ostali redom mentalni atributi vezani uz tactical kategoriju su kod njega na jednoj pristojnoj razini. To sam ostavio na 12 klikova.

Ball control - sve redom dribbling, first touch, tehnika nisu njegove najbolje osobine. Sve su to redom atributi koji su mu bitni za igru pa ne čudi visok broj slajdera - 17.

Defending - nisu potrebni za napadača, ne želim ipak da totalno zanemari ovo, 2 klika će usporiti padanje. Eventualno isključivanje ovog je čak jedna od opcija.

Attacking - kreativnost, crossing, passing... ponovno nisu njegove najbolje odlike. Nije mu nijedna sad od presudne važnosti, ipak volio bih to na 14 natjerati, ako ništa. 15 klikova ovdje.

Shooting - finishing i long shots već ima na 14ci. To mu je sad već prednost. I ja sam ostavio na 14 klikova. To bi trebalo osigurati lagani napredak i ovih atributa, iako mi je važnije u ovom trenutku ispravljanje nekih drugih nedostataka.

Workload je kao što se vidi jedan klik ispod high. Uvijek tako ostavljam, pa onda ako je nezadovoljan pomalo smanjujem dok ne dođe do odgovarajućeg levela s kojim je zadovoljan. Ovdje bih počeo sa defendingom, pa onda po klik sa strenghta, ako opet nebi bio zadovoljan.


To je to. Jednostavan trening za ovog napadača Porta. Ne mogu jamčiti da će on stvoriti čuda i mladog Waltera pretvoriti u novog Hulka, vjerojatno neće, ionako mu fali PA da bi bio ''Hulk''. Pažnja je pridata ne pretjerivanju sa fizikalijama, podložan je ozljedama pa sam malo zanemario strenght djelove. Vjerujem da bi trening trebao ostvariti pristojne rezultate.

Nastavit ću objavljivati i nove treninge za druge igrače, druge tipove igrača. Od vas očekujem kritike ponajprije, smatram kvalitetnu kritiku najvećom motivacijom. Osim toga već sam napisao ne želim prisvajati temu, ovo ne mora biti predložak. Ako imate trening na koji je neki igrač dobro reagirao, predstavite ga ovdje. Ne mora to biti individualni uopće, screenshot igrača, zatim treninga i par riječ o igraču i treningu su dovoljni. Najbolje se ovakve stvari nauče, barem sam ih ja tako shvatio, kroz primjere. Nadam se da ćete nastaviti dalje.
« Zadnja izmjena: 28.05.2012, 22:07:25 od john_doe »
“Football is a simple game based on the giving and taking of passes, of controlling the ball and of making yourself available to receive a pass. It is terribly simple.” Bill Shankly

Link

Offline Sesto culo

  • Kultni redatelj
  • Fizioterapeut
  • *
  • Postova: 648
Odg: Kreiranje treninga, praktični primjeri
« Odgovori #2 u: 27.11.2011, 22:24:37 »
Interesantno je ovo i drago mi je da su se treninzi dobili na važnosti,jer su sigurno važan aspekt u igranju FM-a.

Inače prakticiram dati svakom igraču zaseban trening i nisam primjetio nedostatak takvih treninga,ali treba pripazit onda na workload i to sve izbalansirati,iako uzima dosta vremena,međutim i FM je postao igra koja traži strpljenje.

Također treninge prilagođavam igračevim PPM-ovima,dakle razvijam onu kategoriju koju smatram da će igraču pomoći da bolje iskoristi svoj PPM.


Offline Sesto culo

  • Kultni redatelj
  • Fizioterapeut
  • *
  • Postova: 648
Odg: Kreiranje treninga, praktični primjeri
« Odgovori #3 u: 16.12.2011, 00:53:49 »
Evo da i ja napišem koju o treninzima,i prikažem svoj način,te potkrjepim prijašnji post kojim Ss-om.

Dakle,napisao sam da prilagođavam treninge igraču kako bi iz njega izvukao maksimum,a to mogu tako da mu trening prilagodim njegovoj ulozi,zadaći,te ppm-ovima.Pokazat ću to na primjeru igrača Paula Couttsa,igrača dovedenog za 250 000 eura iz Prestona,a kada dovodim igrače gledam da to bude ciljano i s namjenom.Obzirom da igram sa Sheffield Wednesdayom,a cilj je ući u Championship,onda tražim igrače koji će moći igrati i na toj razini,a tu nam puno pomaže scout report i sam skaut će nam reći gdje je ovaj igrač u odnosu na ovu ligu,te kakav je za razinu više u ovom slučaju Paula dovodimo jer je među najboljima u svom rangu,s potencijalom da bude vrlo dobar i u Championshipu.Dakle to je cilj,a namjena mu je da mojoj momčadi donese višu dimenziju u igri,budući da u zatečenom kadru nisam imao takvog igrača,a kupili smo ga od Prestona jednog od direktnih konkurenata za viši rang.Više manje za uvod,ali ovdje smo zbog treninga


Ovdje su prikazane uloge i role koje će Paul obvaljati u mojoj momčadi,a osobno preferiram da igraču dajem maksimalno 2 uloge,te da igra maksimalno na 2 pozicije,loš primjer igrača koji igra na više pozicija možemo pronaći u Dinamu u utakmicama Lige prvaka,a to je igrač: Jerko Leko(prirodna pozicija DM).U prvoj utakmici protiv Reala gdje je igrao na poziciji desnog bočnog vrlo dobro je čuvao Ronalda,ali ruku na srce tu utakmicu trebao je biti isključen.Druga utakmica protiv Lyona u gostima,opet na desnom bočnom i tu je zakazao kao i cijeli Dinamo,i nije pronašao načina zaustaviti Bastosa koji je nadirao po njegovoj strani,i zadnje kolo opet protiv Lyona,ali ovaj puta na stoperu gdje je već u prvom poluvremenu isključen.

To je neki moj princip igranja,ne mora biti pravilo,ali vratimo se na Paula kojemu ćemo namjeniti primarnu ulogu deep lying playmaker  i sekundarnu advanced playmakera.Obzirom da je doveden i da igra i na razini Championshipa očigledno je da mora napredovati u pojedinim segmentima igre ako želi igrati na toj razini,ponajprije na fizičkim koji su jedni od presudnih u takvim ligama kao što su Engleske,bilo niže ili Premiership,a zna se da je u nižim ligama još ubitačniji ritam.

Ono što još kod treninga na što ću obratiti pažnju su igračevi ppm-ovi,a to su kod Paula-comes deep to get ball i dictates tempo,dakle poželjno bi bilo razviti passing,creativity,decisions,off the ball.Ovdje je i report mog pomoćnika,koji kaže da je Paul blizu da ispuni svoj potencijal i zato treba usmjerit pažnju da se pravilno razvije,također kaže da mu je marking lošija strana i iz tog razloga će dobit individual focus na marking,ali na light jer to nije primaran atribut za njegove role,ali bome nije nebitan za mc poziciju.Znači koristim ovaj individualni focus za ispravljanje igračevih mana,jer se tu vodim mišlju što manje slabosti igrača,to bolje za momčad.

Vidljiva je slabost Paulovih fizičkih atributa iz tog razloga dobiva strenght kategoriju klik ispod high,aerobic je na medium,duga je sezona u 3 rangu natjecanja i nema smisla pretjerivati s ovim kategorijama,mada je i strenght postavljena visoko,ali igrač se nije bunio i to je najbitnije.

Tactics kategorija je na medium,ovdje mlade igrače ne opterećujem ovom kategorijom,kada uđu u zrele nogometne godine,dakle kod veznjaka je to uglavnom od 27 do 32.god. onda će ova kategorija ići na high,a kada igrači uđu u one "veteranske" godine,33. pa nadalje,ova će kategorija takvim igračima ići na intensive.

Ball control i shooting kategorija,trenutno mi za ovog igrača nisu primarne,međutim ne želim pad ovih atributa i zato će biti na medium,klik iznad light,light kategorija bi mi vjerojatno kad tad donijela pad ovih ocjena.

Prema gornjim ss-ovima vidljivo je da Paul mora nadogradit neke segmente igre,najprije neke defanzivne najprije tu mislim na positioning koji je bitan za njegovu ulogu deep playa iz tog razloga,defending kategorija na high,klik ispod intensive,jer moram pazit na ukupan workload i intenzivne defending treninge sačuvat za svoje stopere.

Attacking kategorija važna za playmakere,i to ćemo staviti na high klik iznad medium i time smo ispunili njegov trening.



Ono što nije idealno ovdje su infrastruktura Shefielda,ali Mandarić je za sljedeću sezonu obećao bolje uvjete za trening i tu bi trebao polučiti bolje rezultate treninga za igrače.

Dolazimo do rezultata ovih treninga,što je i najbitnije da trening pravilno razvija igrača i tako izvlačimo maksimum iz igrača.Dobra vijest je da se javlja asistent koji ovdje kaže za Paula da je znatno napredovao,i da su konstantne igre za prvu momčad faktor zbog kojeg se Paul dobro razvija,međutim smatram da i trening tu ima svoje prste.

3 ss pokazuje atribute u kojima je igrač napredovao,vidi se da je napredovao u izvođenju kornera,ne nebitno za mene jer je on moj izvođač,vidi se da je napredovao u passingu,odlukama,kretanju bez lopte (dobro je za njegove ppm-ove),positioning je napredovao (bitno za njegovu ulogu deep playa),te je napredovao s fizičke strane obzirom da su mu skočili stamina i strenght te ih doveo u solidno stanje,u ondosu na ligu u kojoj igra.


Potencijalni problemi ovakvih treninga i oni na koje sam nailazio u trenutnoj karijeriji s Sheefieldom su:
1.Igrač može biti nezadovoljan ovakvim treningom,obično se to događa u samom startu jer možda nije naviknut na takav trening,ali pri kraju sam sezone i nema nesretnih na ovakav način treninga,ukoliko i je sam igrač nesretan onda ću sagledat da mu preformuliram trening i pokušat ga maksimalno uskladit uz ovaj način
2.Igrač može tražiti da mu povećate intenzitet određene kategorije,međutim to je na vama da odlučite da li to paše sa vašim zamislima ili je to samo igračev hir,Vaha je rekao dok je bilo dosta pobunjenika na treninzima da on nije Jukebox da ispunjava igračima želje,dakle ukoliko se ovo dogodi,odvagnite situaciju vidite što je najbolje za igrače i tim,pa odlučite.

Cilj ovog mog posta nije nikakav tutorial niti ništa,nego eto prikazujem svoj način,i igram FM na način da posvećujem pažnju i svakom najsitnijem detalju,osobno imam kući brata koji me smatra luđakom,ali kad vidim njega kako igra i bjesomučno lupa space,i uz to ponekad i ima uspjeha,ali samo s većim ekipama smatram to apsolutno krivim pristupom.Nadam se da će SI,ubuduće takvim igračima otežavat igru.

To se primjetio i kod pojedinih forumaša,međutim ne osuđujem nikoga,svako igra na svoj način,ali čitam dosta i stranih foruma i kad otvoriš one kutke s taktikama i vidiš mnoštvo taktika,te taktike se rijetko kome daju čitati,u redu je predstaviti taktiku kojom si polučio uspjeh međutim to ne privalači čitatelje foruma,tekstovi baš ovakvi kakve piše John su interesanti i čitljivi,a i edukativni.Moje mišljenje da je skidanje taktika i treninga prošlost,odnosno da će ih skidati upravo oni igrači koji su samo prolaznici u ovoj igri,a ne kao ja koji ću vjerojatno i ko djed od 70.god. igrat fm,ako bude postojao,nadam se da je i većina forumaša mišljenja kao ja  :)
« Zadnja izmjena: 16.12.2011, 00:55:37 od Sesto culo »

Offline Magister ludi

  • The greatest risk is risking nothing at all
  • Trener
  • *
  • Postova: 8290
Odg: Kreiranje treninga, praktični primjeri
« Odgovori #4 u: 16.12.2011, 13:47:56 »
Lijepo napisano.  :)

Stvar oko koje se ne slažem je ova:

...a osobno preferiram da igraču dajem maksimalno 2 uloge,te da igra maksimalno na 2 pozicije,loš primjer igrača koji igra na više pozicija možemo pronaći u Dinamu u utakmicama Lige prvaka,a to je igrač: Jerko Leko(prirodna pozicija DM).U prvoj utakmici protiv Reala gdje je igrao na poziciji desnog bočnog vrlo dobro je čuvao Ronalda,ali ruku na srce tu utakmicu trebao je biti isključen.Druga utakmica protiv Lyona u gostima,opet na desnom bočnom i tu je zakazao kao i cijeli Dinamo,i nije pronašao načina zaustaviti Bastosa koji je nadirao po njegovoj strani,i zadnje kolo opet protiv Lyona,ali ovaj puta na stoperu gdje je već u prvom poluvremenu isključen.

Imati par polivalentnih igrača u ekipi je ključ uspjeha. Ukoliko pogledaš kadar vrhunskih ekipa, svaka od njih ima dvojicu ili trojicu igrača koji mogu odigrati više pozicija.
Ti si uzeo primjer maluomnog trenera i eksploatisao njegove greške, ali ako pogledaš malo šire vidjet ćeš da Fergusonovo toleriranje O'Shea godinama nije bezrazložno, da je jedan Park godinama jedna od važnijih karika uspjeha Uniteda. S druge strane, Mourinho se ovoga ljeta odlučio za kupovinu jednog takvog igrača (Coentrao) iako na pozicijama koje on može pokrivati ima daleko kvalitetnije igrače, sigurno ne bez razloga.

Offline Sesto culo

  • Kultni redatelj
  • Fizioterapeut
  • *
  • Postova: 648
Odg: Kreiranje treninga, praktični primjeri
« Odgovori #5 u: 16.12.2011, 17:04:50 »
Da,kažem to je neki moj princip,nije pravilo.

Slažem se da u ekipi treba imati nekolicinu polivalentnih igrača,ali ih i treba znati iskoristiti,a ne da su samo u kadru da pokrpaju eventualne rupe koje nastaju zbog kartona,ozljeda ili nekih drugih faktora.Također taj igrač mora bit kvaliteta da odradi to kako treba,a ne limitirani igrač kao što je Leko koji maksimalno može igrati na 2 pozicije,a koristiš ga na 4-5 pozicija,ustvari kockaš se s njim i dobiješ kontra efekt.

Nadam se da mi Fm igrači,ipak malo bistriji od Jurčića i nećemo ponavljati njegove greške iz Lige prvaka,jer ih ima ohoho,i da će sam nešto naučiti od njih,mada sumnjam jer je tvrdoglav i za mene je glavni krivac Dinamovih igara u LP.  
:offtopic:


Offline john_doe

  • Not all wonders are lost
  • Legenda
  • *
  • Postova: 2146
Odg: Kreiranje treninga, praktični primjeri
« Odgovori #6 u: 26.12.2011, 12:53:43 »
Bio je tekst prije već nekog vremena... nema veze nikad nije kasno. Odlično napisano, to je i bio cilj potaknuti ovom temom.. naravno još će tu biti dosta tih primjera, što s moje strane, nadam se još više s vaše.

 ;)
“Football is a simple game based on the giving and taking of passes, of controlling the ball and of making yourself available to receive a pass. It is terribly simple.” Bill Shankly

Link

Offline john_doe

  • Not all wonders are lost
  • Legenda
  • *
  • Postova: 2146
Odg: Kreiranje treninga, praktični primjeri
« Odgovori #7 u: 28.05.2012, 13:44:55 »
Toni Kroos (AMLC, 21)

Nastavljam s ovim poslije duže pauze, Toni Kroos je iako mu je tek 21 u Bayernovoj seniorskoj momčadi već par godina. Kao veliki talenat njemačkog nogometa probio se sa 16 godina i  to ne zahvaljujući dominantnim fizikalijama kako je obično slučaj s mladim talentima, već vrhunskim taktičkim znanjem. Već sa 16 Toni je fenomenalno razumio nogomet i da su mu samo još nešto bolje fizičke predispozicije, da može napraviti razliku i driblingom i malo manje smotanosti* Kroos bi odavno bio svjetska klasa. Ovako mu još predstoji ispraviti te neke nedostatke, ali kako ima još puno prostora za napredak i ne previše mana na ovog se dečka može pouzdati.

*agression, bravery, concentration, determination i work rate su mu jako slabi, preneseno na teren Kroos je prečesto izgubljen na terenu bez ideje i želje da šta napravi. Kod nas bi ga nazvali smotanim, nema sumnje. Svejedno mlad je i to su sve mane koje se daju ispraviti.


Prelazeći preko ocjena, Toni Kroos je u ovom trenutku passer koji fantastično razumije igru, nedostatak fizikalija i flaira ga onemogućava da driblingom stvara razliku, a statičnost - nizak off the ball ga dosta ograničava u igri između linija bilo veze i napada kao advanced playmaker, bilo obrane i vezne linije kao deep playmaker, barem protiv ozbiljnijih ekipa. On je trenutno iskoristiv kao advanced playmaker na support roli bilo na MC ili AMC poziciji, gdje više djeluje kao potpornik stabilnosti vezne linije davajući još jednu opciju za dodavanja ili kao neki deep play opet protiv ekipe koja ga neće ići direktno zatvarati jer zbog slabog karaktera i kretanja bez lopte, vrlo brzo bi mogao biti nevidljiv. Osim na AMC poziciji vjerujem da bi zbog slabog kretanja lakše došao do izražaja na nekoj od krilnih pozicija opet kao AP (S), primjer Rakitića koji na isturenom veznom igra poprilično loše, baš zbog slabog kretanja bez lopte, ali na krilu koje protivnik uvijek slabije nađe si prostorima djelujući kao neki playmaker uz liniju što nije loša kombinacija pogotovo uz nekog ofanzivnog beka. Pregledavajući ocjene za mene, unatoč Bastianu u ekipi, budućnost Tonija Kroosa je na srednjem veznom i deep playmaker roli, kasnije možda kad popravi defanzivne ocjene i na DM poziciji.


Kao što izvještaj pokazuje Toni još ima dosta prostora za nepredak. Za to je najprije nužan solidan tutor da mu ispravi nedostatke determinationa i ostalih povezanih ocjena - Schweinsteiger nije idealan, ali je solidan za tu ulogu. Rekao sam već da Kroosa vidim u budućnosti kao odličnog deep playmakera. Već sad ima par solidnih PPM-ova koji su značajni za tu rolu; dictates tempo, long range passes, run with ball rarely + još ako koji nauči od Schweinsteigera, a za visokog playmakera mu fali i flaira i brzine, što bi se dalo ispraviti treningom, ali puno je lakše podići defanzivne ocjene koje su mu mizerne, intenzivnim individualnim treningom dizati off the ball, malo popraviti snagu i tu imamo kompletnog deep playa.


Treningu sam posvetio značaj strengthu (14), jer želim podići sve ocjene na solidnu 13-14 razinu, pogotovo work rate i staminu, koje su mu i najvažnije. Odmah povezano s tim aerobic je lagano zanemaren (9), nema ovdje dobre ocjene, ali mislim da je ova razina zadovoljavajuća za deep playmakera.

Od ostalih kategorija najviše pažnje pridao sa tactic kategoriji (20) i defendingu (16). Razlog je što u ostalim kategorijama već ima na 15+ razini sve ocjene koje mu trebaju, off the ball ide na individualni trening, a i lakše je podići (manje je potrebno CA) ocjene sa 12-13 nego sa 16-17. Zbog toga je intenzitet na tacticu kod kojeg namjeravam dići atribute i defendingu, za čije podizanje i nije potrebno toliko CA kako su mu ocjene u tim djelovima mizerne.

Workload je jedan klik ispod high, u testnom djelu nije pokazivao nezadovoljstvo, ali ako bude klik manje na strenghtu ili aerobicu je najlogičniji izbor. I to je to, ljepota treninga je u tome što vi imate potpunu kontrolu u kreiranju atributa igrača i njegovog prilagođavanja sustavu igre koji gajite kako bi na kraju dobili još jedan važan kotačić unutar istog. Kroos bi se lako mogao razviti i u neku drugu rolu, za mene je najbolji odabir deep playmaker, ali će i u budućnosti, ako nastavi s zamišljenim napretkom opet biti iskoristiv i na AMC support rolama koje ne zahtjevaju previše kretanja bez lopte, ali sada zbog bolje defanzivne angažiranosti će se moći iskoristiti i kao direktni bloker protivničkog deep playa, što je u LP ove godine jako dobro odradio na Alonsu. Teško je ikada očekivati neku pass&move rolu od njega, jer nikada tu neće imati dovoljno visok off the ball za igru bez lopte između linija, kakvu recimo danas pruža Ozil. 

“Football is a simple game based on the giving and taking of passes, of controlling the ball and of making yourself available to receive a pass. It is terribly simple.” Bill Shankly

Link

Offline Magister ludi

  • The greatest risk is risking nothing at all
  • Trener
  • *
  • Postova: 8290
Odg: Kreiranje treninga, praktični primjeri
« Odgovori #8 u: 28.05.2012, 14:12:19 »
Ćao, ja sam Edward, ljubitelj Tonija Kroosa.

:D


Fantastičan tekst, po ko zna koji put.

Ovogodišnji Kroos iz Bayerna je po meni advanced playmaker (support) i više okrenut ka MC, nego ka AMC poziciji upravo jer je fantastičan dodavač i jako loš off the ball igrač.
Vrsta playmakera koja je izumrla, rekao bih, uz neke razlike u odnosu na klasičnu desetku koje mu donose mogućnost igranja nogometa na najvišem nivou.
Slažem se da je njegova budućnost u deep lye playmakeru, jer skoro pa identičnu ulogu je igrao za Njemačku tokom kvalifikacija dok je Bastian bio povrijeđen. Vjerovatno nikada neće moći biti i pivot i playmaker kao pomenuti kolega, ali ima strašnog potencijala da bude dubinski organizator u recimo 4-2-3-1 sistemu.
Jedan od zaista rijetkih igrača kojem je urođeno taktičko razumijevanje igre uz fenomenalnu tehniku i zbog toga i jeste kao vrlo mlad igrač dobio mogućnost dokazati se pred milionskim auditorijem u vrhunskom klubu.

Offline Frenky

  • DŽK
  • Trener
  • *
  • Postova: 5893
Odg: Kreiranje treninga, praktični primjeri
« Odgovori #9 u: 28.05.2012, 21:23:38 »
odličan tekst, može se puno naučit iz ovoga  respekt


inače ja nikad ne radin invidualne treninge za svakog igrača, jedino koristin invidual trening focus koji je jako korisna stvarčica, ovako neki tekst me uvik nadahne da se i ja više uvatin treninga, al brzo me pusti entuzijazam :D
hrk hrk

Offline ajd

  • Kurac, pička, Dinamo.
  • Trener
  • *
  • Postova: 12199
Odg: Kreiranje treninga, praktični primjeri
« Odgovori #10 u: 28.05.2012, 22:31:24 »
Kao što su momci rekli, odličan tekst, tko hoće može puno naučit iz ovoga.

Ja vrlo rijetko slažem trening, gotovo nikad, ne zanima me taj dio. Individual trening focus i tutoring korstim, al to najviše kad s Dinamom igram, s ovim ostalim ekipama baš i ne.
Citat:
just dream with me
Blazicko umri govno debelo

Offline john_doe

  • Not all wonders are lost
  • Legenda
  • *
  • Postova: 2146
Odg: Kreiranje treninga, praktični primjeri
« Odgovori #11 u: 01.06.2012, 18:19:32 »
Ryan Babel (AMLC, 24)

Možda će zvučati kao pretjerivanje, ali tvrdim da je Ryan Babel sa 18 godina kad je tek stigao u Liverpool bio u rangu s Ronaldom u tim godinama. Kao veliki talent nizozemskog nogometa, zahvaljujući nevjerojatnim fizikalijama bio je izrazito uspješan u mlađim kategorijama, već je tada posjedovao solidan dribling uz jednu prirodnu crtu talenta i nepredvidivosti (flaira). Dodajmo tome fantastičan udarac i usporedba s Ronaldom uopće nije za odbaciti. Ronaldo je imao prednost u igri s obje noge, dok se Babel koristio isključivo desnom. Babelova zaigrana osobnost je djelom i uobičajena za njegovu dob - Ronaldo je bolovao od slične boljke, ali dok se Portugalac riješio svog nedostatka te u međuvremenu postao igrač svjetske klase, Ryan Babel je i danas s 24 godine ''vječiti talenat'', još uvijek je na istoj razini na kojoj je bio kao 18-godišnjak.


Ryan Babel je danas član Hoffenheima. U ovoj talentom skromnoj ekipi on bi trebao nositi napad, biti prva napadačka opcija oko koje će se graditi napadi.* Nije idealna situacija za Hoffenheim, ali unatoč velikim manama koje Babel nije ispravio on je i dalje iskoristiv. On danas driblingom može stvoriti višak na terenu, nedostaje mu kreativnosti i teamworka da bi bio iskorstiv kao razigravač, te mirnoće u završnici i taktičke potkovanosti da bi igrao u napadu. Zbog mogućnosti igranja na svim pozicijama u napadu u najboljem slučaju mogao bi biti prva zamjena, što je zadnjih sezona igrao u Liverpoolu, ali u Hoffenheimu koji veliki dio svojih napadačkih nadanja gaji upravo na njemu on je iskorstiv na dvije role - wingeru ili inside forwadu (attack).

* Uloga koju idealno i ovakav Babel može odraditi, ali obzirom na nikakvu taktičku potkovanost, popriličnu nezainteresiranost na terenu te nekonzistentnost definitivno krivi igrač oko kojeg bi se vrtili napadi.


Kako coach report pokazuje Babel je najbolji ofanzivac Hoffenheima. Moram ovdje pripaziti na CA, kako je on već ispunjen, ako želim ostvariti kakav napredak moram mu negdje smanjiti ocjene kako bi drugdje mogao dobiti CA. Za bilo kakav tutoring je prekasno, nažalost.


Ovako izgleda gotov trening za Ryana. Fizikalije već ima fantastične, tako da bi ovdje 11 klikova trebalo održati ih na istom nivou. Naglasak je stavljen na tactic kategoriju koja je na maksimalnih 25 klikova. U istom omjeru u želji da negdje izgubi, da bi drugdje mogao napredovati, isključen mu je defanzivni dio treninga. Ne volim ostavljati igrače bez ikakvih defanzivnih treninga, ali kako je i dosad bio beskoristan obrambeni igrač, radovalo bi me ako bi mogao izgubiti nešto current abilitya u ovoj kategoriji, te dobiti u taktičkom djelu.

Kako su mali fizički i obrambeni djelovi treninga ostavili velik prostor u workloadu, ispunio sam ga sa ball controlom i attackingom (20), dok je shooting ostavljen na 10, jer i tu ima već jako dobre ocjene. Sve to skupa daje workload jedan klik ispod high, ako bi Ryanu to bilo previše, što je lako moguće pogledom na work rate (7) i determination (4), smanjivanjem ball controla i attackinga po par klikova bi se oslobodilo nešto prostora.

Ryan Babel je slučaj kada nikakav trening ne može previše pomoći u ispravljanju njegovih nedostataka, jer on sam nije previše zainteresiran da napreduje treningom. Da je nešto odlučniji, imao sam na umu i nešto ekstremnije mjere u većem zanemarivanju strenght kategorije. Kako fizikalije nose najviše CA, teoretski bi se zanemarivanjem strenght kategorije i padom nekih ocjena otvorilo dosta prostora za njihovo prelijevanje u taktičku kategoriju. Još ako se pogleda da više CA nosi prijelaz sa 16 na 15 nego sa 6 na 7, ovako bi se dale dosta popraviti njegove mane. Međutim kako je Babel nezainteresiran za treninge, time bi samo nepovratno izgubio ocjene iz strenght kategorija - sumnjam da bi to uspio dovoljno prenijeti u mentalni dio.

Svejedno u FM-u je i ovakav Babel iskoristiv, treniranjem AMR brzo postane accomplished, te tu ili na AML Ryan bez problema može ostvariti prednost protiv povoljnih match up-ova na protivničkim bekovima, naravno potrebno je prethodno pripaziti da je vlastiti osiguran nešto defanzivnijim bekom u obrani, a ne valja zanemariti da je svaku sedmu utakmicu u stanju sam nositi napad - barem na kratko posjetiti kakav se potencijal krio u Nizozemcu.

« Zadnja izmjena: 01.06.2012, 21:02:06 od john_doe »
“Football is a simple game based on the giving and taking of passes, of controlling the ball and of making yourself available to receive a pass. It is terribly simple.” Bill Shankly

Link

Offline john_doe

  • Not all wonders are lost
  • Legenda
  • *
  • Postova: 2146
Odg: Kreiranje treninga, praktični primjeri
« Odgovori #12 u: 01.06.2012, 21:00:14 »
Clarence Seedorf (AMC, 35)

Clarence Seedorf je tip igrača kakvog se virtualni menadžeri prelako rješavaju. Istina da on starenjem postaje sve više beskorisnim za AMC poziciju koju igra, pogotovo u ekipama koje sustav baziraju na visokom presingu jer Seedorf jednostavno više nema fizikalije ni pluća da bi odradio tu rolu, ali opet ovakvog igrača morate iskoristiti maksimalno. Uvijek postoje pozicije u momčadi gdje su njegovi talenti i dalje korisni.


Seedort je u ovom trenutku pregledavajući ocjene jako dobar passer, all round sposobnost je otišla još prije nekoliko sezona, zajedno s brzinom, ali odlično čitanje igre, dodavačke sposobnosti i sasvim solidne fizikalije za 35-godišnjaka daju mu mogućnost za još 2-3 godine dobrog nogometa. On je ovakav najbolje iskoristiv na poziciji srednjeg veznog, bilo u sustavu sa dva zadnja vezna (4231), bilo sa anchorom iza (12 situacija). U svakom slučaju potrebno je uz njega imati trkača koji bi nadoknadio njegov nedostatak trkačkog kapaciteta, ali pravilnim doziranjem utakmica (ne više od jedne tjedno) Seedorf i dalje može biti first team player najbolje iskoristiv ili kao deep playmaker ili advanced play (S) - za attack mu fali driblinga i agilnosti.


Coach report pokazuje da on nema bitnih mana, ovdje je bitno da nije sklon ozljedama jer oporavak od iste traje puno teže i dulje u veteranskim godinama karijere. Od ostalog sve je to tu negdje.


Kod treninga naglasak sam očekivano dao fizičkim kategorijama treninga. Kako ga u budućnosti vidim sve dublje pozicijom na terenu, Strenght (16) ima prednost pred Aerobicom (13). Ako bi ovakva raspodjela pokazala preteškom za njega radije bi žrtvovao još koji klik na aerobicu nego na strenghtu.

Od ostalih kategorija najviše pažnje dato je tacticu (14) u nadi da će se sve izgubljeno u brzini i snazi pretočiti u ovaj dio, koji smatram najvažniji, a i kod Seedorfa je zastupljen najslabijim ocjenama. Ball Control je na 10, a Defending na 12. Ovako visok defending je iz razloga što ga u budućnosti vidim i kao opciju na DM poziciji, a i za MC mu je potreban nešto bolji positioning kako igra dublje na terenu zahtjeva i više defanzivne odgovornosti. Poslije koju godinu, kad i ovdje nešto napreduje treniranjem DM pozicije postat će solidna opcija i na ''Pirlo roli''. Od ostalih kategorija attack je na 9, dok je shooting na 7 klikova, tek dovoljno da održi sadašnje ocjene.

Workload standardno klik ispod high-a, zbog mogućnosti poneke ozljede i opet dosta intenzivnom fizičkom kategorijom treninga ne bih htio prelaziti na high, jer ono što najbrže uništi veterane su ozljede. Ako uspijem sačuvati Seedorfa od istih trajat će bez problema još par sezona - uvijek je bolje žrtvovati i još par klikova na strenghtu ili aerobicu jer i samo igranje održava CA postojanim više od neke ozljede. Osim na terenu Seedorf je odličan tutor, koliko su značajni već je spominjano u više navrata - često sam znao dovoditi i 38-godišnjake samo zbog tutoringa mladih igrača, bez da mi je uopće potreban na terenu.
« Zadnja izmjena: 01.06.2012, 21:01:46 od john_doe »
“Football is a simple game based on the giving and taking of passes, of controlling the ball and of making yourself available to receive a pass. It is terribly simple.” Bill Shankly

Link

Offline Frenky

  • DŽK
  • Trener
  • *
  • Postova: 5893
Odg: Kreiranje treninga, praktični primjeri
« Odgovori #13 u: 01.06.2012, 21:16:20 »
Kralj si respekt

Nisan očekiva da će ovdi bit igrača starijih od 21, a kamoli seedorf sa 35  :& Ovo će pomoć vrhunski svima koji se ne razumiju puno u treninge, a meni će najviše pomoć u ubogon klubu ka šta je Hajduk  :&
hrk hrk

Offline Magister ludi

  • The greatest risk is risking nothing at all
  • Trener
  • *
  • Postova: 8290
Odg: Kreiranje treninga, praktični primjeri
« Odgovori #14 u: 01.06.2012, 22:13:21 »
Ryan Babel - klasično, stupidno FM krilo sa užasno lošim mentalnim atributima koji opet može odigrati vrhunski jer je engine takav kakav jeste. Kad se nađe ovako limitiran igrač nadati se je da je Bog u formi i da među pozicijama ima nešto uz aut liniju. Mogu samo zamisliti kako živce čupa kao playmaker.
Bilo bi zanimljivo vidjeti efekat prelijevanja atributa kroz sezone.

I na ovo sam se pokidao (:D):
''a ne valja zanemariti da je svaku sedmu utakmicu u stanju sam nositi napad - barem na kratko posjetiti kakav se potencijal krio u Nizozemcu.''


Clarence Seedorf - napokon dio o igračima koji bi mogao barem malo zakrenuti ugao gledanja foruma na ovakve igrače. Trenutno je situacija takva da se mahom prodaju igrači koji napune 32, 33 godine pod izgovorom da su prošlost. Imati par ovakvih igrača u ekipi je jednako bitno kao i imati par polivalentnim Džon O Šej igrača koji uskaču na svih 11 pozicija.
Ovaj dio sa pomicanjem nazad je ono za jedan poprilično veliki  :&:D

Offline lasko911

  • Fizioterapeut
  • *
  • Postova: 957
Odg: Kreiranje treninga, praktični primjeri
« Odgovori #15 u: 01.06.2012, 22:19:20 »
Fina analiza, john_doe.  ;)

Babel kod mene ide odmah na TL pa da gori, iako se od njega može izvući nešto zbog Pace-a, kao što Magister reče.

Offline Fitipaldi

  • DŽK
  • Trener
  • *
  • Postova: 4955
Odg: Kreiranje treninga, praktični primjeri
« Odgovori #16 u: 16.06.2012, 14:30:41 »
Kad vec Magister usmerava ovamo za savete o treninzima, a ja se tim segmentom nikad nisam preterano zanimao, evo ga. Svima poznati midzet, Marko Verati. Naravno, ideja je da igra zadnjeg veznog, povuceni plejmejker.


Offline Nik Praskaton

  • Ω
  • Legenda
  • *
  • Postova: 2980
Odg: Kreiranje treninga, praktični primjeri
« Odgovori #17 u: 16.06.2012, 14:39:27 »
evo imam ja nesto slicno za armenca onog iz shaktara  ;)


momak je sretan treningom  :)

Offline john_doe

  • Not all wonders are lost
  • Legenda
  • *
  • Postova: 2146
Odg: Kreiranje treninga, praktični primjeri
« Odgovori #18 u: 16.06.2012, 16:02:40 »
Ovaj nikov mi je ok, ja bi još smanjio koji klik aerobic, već ima solidan agility, nije mu od presudne važnosti pace čiji napredak uzima više CA, ova razina je sasvim dovoljna. Od ostalih kategorija smanjio bi koji klik i shooting, nisu od prevelike važnosti finishing i l.shots... a ovo workloada što ostane raspodjelio povećavajući ove preostale ball control, def, attacking.

Naravno uz to mu odmah daj nekog tutora, a plus uz to mjenjao bi mu svako toliko individual focus, off the ball, first touch, ...



I naravno, tko god ima nedoumice oko pojedinog igrača... ova tema je i zamišljena za ovako nešto.  :)

“Football is a simple game based on the giving and taking of passes, of controlling the ball and of making yourself available to receive a pass. It is terribly simple.” Bill Shankly

Link

Offline Fitipaldi

  • DŽK
  • Trener
  • *
  • Postova: 4955
Odg: Kreiranje treninga, praktični primjeri
« Odgovori #19 u: 16.06.2012, 16:04:31 »
Aj' kad je tako, dajte onda u brojevima klikova, ovako je malo teze :D

Offline Nik Praskaton

  • Ω
  • Legenda
  • *
  • Postova: 2980
Odg: Kreiranje treninga, praktični primjeri
« Odgovori #20 u: 16.06.2012, 16:16:15 »
http://www.speedyshare.com/xnfjF/armenac.tsh

evo moj pa si korigiraj kak oces  ;)

Offline Fitipaldi

  • DŽK
  • Trener
  • *
  • Postova: 4955
Odg: Kreiranje treninga, praktični primjeri
« Odgovori #21 u: 16.06.2012, 16:16:35 »
Zahvaljujem :)

Offline Aksi

  • En klub, ena čast!
  • Trener
  • *
  • Postova: 4585
Odg: Kreiranje treninga, praktični primjeri
« Odgovori #22 u: 16.06.2012, 16:19:01 »
S obzirom, da nikad ne radim sam treninge i uvijek skinem sa neta, zanima me vaše mišljenje.


Šta je najbolje staviti za Individual Training?


Isto i ovdje.

Offline john_doe

  • Not all wonders are lost
  • Legenda
  • *
  • Postova: 2146
Odg: Kreiranje treninga, praktični primjeri
« Odgovori #23 u: 16.06.2012, 16:24:57 »
Srbin

..nema izrazitih mana, da mu inividualnim treningom moraš nešto posebno ispravljati. Možeš ostaviti bez nekog fokusa da mu veći dio ukupnog workloada ide na cijeli trening, ili druga opcija da mu taj individualni fokus stalno mjenjaš, rotiraš atribute i kako koji dodatno napreduje tako mu prebacivaš na neki drugi atribut, recimo positioning, pa marking...

Niger

..tehnika, dribling, crossing... pretposavljam da je krilo... isto tako držiš na jednom dok se ne popne do neke razine koje želiš, pa mjenjaš na drugo.
“Football is a simple game based on the giving and taking of passes, of controlling the ball and of making yourself available to receive a pass. It is terribly simple.” Bill Shankly

Link

Offline Magister ludi

  • The greatest risk is risking nothing at all
  • Trener
  • *
  • Postova: 8290
Odg: Kreiranje treninga, praktični primjeri
« Odgovori #24 u: 16.06.2012, 16:26:04 »
Individual treninzi:
Prvom composure, drugom (krilo(?)) anticipation ako imaš mogućnost.


Drugom treninzima sredi mentalnu kolonu.


[spoiler]Oživio sam još jednu temu.  :yes:[/spoiler]